让支持搞实名制的人先实名起来
 2005年07月27日 | |
张婷：各位TOM的网友下午好，我们今天新闻辩论会还是这三个老面孔，今天讨论的话题是跟大家息息相关的。我们今天不再聊情色了，改聊非常严肃的话题，就是网络实名制，来应娜娜给大家解释一下。 应娜娜：就是上网的时候就变成你自己了，不能变成另外一个人了。 田维刚：以后马甲这一说就不存在了。 张婷：可喜可贺的时候我们新闻辩论会率先实现了实名制，我第一期的时候想用网名，但发现在座的同志都一致决定要用真名，我特别不能理解。 田维刚：虚拟世界和现实世界还是有一定界限的。 张婷：既然我们今天不要脸了，就把这个脸留在现实。 田维刚：这叫露脸。 张婷：网络实名制溯源的话还要从很远很远说起，从李希光事件说起。 田维刚：2002年底的时候，一个专业媒体谈了一个事件，就是当时清华新闻传播学院的李希光教授，在一个会议上谈到过一个观点。 主张在中国的互联网上实行实名制，就是你现实的身份和网上的身份必须一一对应。当时就是一阵风，过了就过了，但前段时间所谓中国的一级域名对应的网站，只要你申请为一级域名的，无论是个人还是团体，包括我们这种网站要在公安机关进行登记，什么样的人使用什么样的空间，已经开始监管了。 张婷：在此之前申请做个人网站呢？ 田维刚：你申请必须经过中间商这个中间环节，其实公安机关是干预到中间环节，由他们来强制性地要求用户必须要进行登记。其实我们已经进行过一次登记，但还没有波及到一般的用户，基本上涉及到的还是商业空间，还有是一些个人网站。 第二个阶段，今年两会期间也就是二、三月份的时候关掉了好多网站，在好多高校里，比如北大、清华、重庆大学还有上海的一些大学搞实名制，校外的IP段通通不能进论坛，论坛只供校内使用，而且在内部使用的情况下，也要进行实名制登记，要一一对应，这是第二阶段。 张婷：我们先说说大学论坛里的事。我记得当时这件事也是造成了很大的影响，尤其是在校园里。 田维刚：而且清华北大那两个留言版还有不一样的地方，因为这两个地方从1919年开始，文化运动也好，始终是站在时代最前列的，还是中国老百姓民意表达的一个最典型的言论空间，搞实名制了。 张婷：一个是外网IP没法访问，还有一个是登记。我记得有几个高校是这样规定，你要拿自己的学生证到教务处登记才能注册名字，才能在论坛发言。 田维刚：你使用的方便程度(降低了)，以前只要在网站简单注册，登记上去就可以在网站发言，可以进行一系列的操作，现在把这个入口卡死了，不是什么人都可以进，而且进去之后说什么你也得为你说的话负责。说白了感觉有一种威胁。 应娜娜：威胁的是乱说的人。 张婷：首先登记的时候就要考虑，要暴露自己的身份。 应娜娜：还有没有这个必要。 张婷：而且登记了在说每个话之前要考虑。 田维刚：对，我不能表达自己的观点，因为是实名对应的，哪怕是一个学校的事情要谈的话还是一一对应的，你要骂人或者要表达一种不同的观点，都不行了。比如你说哪个老师课上得不好，你就可以想象是什么样的舆论环境，是什么样的现象。 应娜娜：就没办法灌水了。 张婷：论坛里已有网友参与我们的讨论了。 网友还有什么可封的：韩国可学的东西多了，为什么对实名情有独钟？ 张婷：我们还没有谈到韩国的事情。 网友YOLK：难道QQ也要搞实名吗？ 张婷：我们从大学的BBS实行实名制说开，再往后就该说到韩国这件事了。 田维刚：韩国最近下了一个法令，要搞一个网络实名制，国内要学。 张婷：我看后来说其实这个东西并不具有法律效应。 田维刚：我感觉这有点类似我们以前搞的网吧上网。在网吧上网有一个实名登记。以前随便去网吧，现在要登记身份证。但是你不一定要对号入座。 应娜娜：拿着别人的身份证也可以？ 田维刚：我估计也行，只要有这个东西，公安查起来我们拿得出来就行，是假的也无所谓。但不对号入座。比如你是谁，我规定你坐在几号。如果这个时候这台计算机有问题，发表什么反动言论，传播病毒了，这个时候公安局来查就是查这个人，而现在只是你愿意坐到哪就坐哪。 应娜娜：就是只是一个形势？ 田维刚：对，开网吧的没当回事，网民也没当回事。你要身份证好就给你一个。 张婷：我看新闻里说，曾经因为有一个人的身份证被别人盗用了，到网吧去申请时有人拒绝接待他。 田维刚：我估计那还是比较大的，比较正规的网吧。但是真说起来比例，一百个网吧里有一、两个做到这样已经不错了。 应娜娜：还有很多黑网吧，而且光得了网吧，也管不了家里。 田维刚：现在是从源头管，无论你在哪，用什么方式上网，只要上网，你注册ID，因为现在很多商用网站，你要去使用他的服务和邮箱，使用聊天室，可能以后聊天室里就不是代码，以后都是写你的名字。 张婷：田维刚以前还想装个MM，现在只要大家看到田维刚的ID，没有人要理你，以后想倾诉什么，发泄什么都没人理你了。 田维刚：而且重名的还要起代号。 网友：这个问题是不是应该从网民的素质谈起？ 张婷：对，我们稍候谈谈为什么要出台实名制。 网友：还有什么可封？如果中国所有的网络实施实名制，可能网民无处可去，无处发泄了，网络是最后一个可以倾诉的地方。 网友MrM：我不同意，以前的实名制就是站在网吧外面看看进网吧的是什么人，现在不仅要进来，还要站在你背后看看你在干什么。 应娜娜：对，很形象，对管理者来说更便利了，但使用者的权利受到了限制。 张婷：当时给的说法是控制网络犯罪。 田维刚：我们都是网络工作者，以上网为职业的人。 张婷：我们就是以上网为生的人。 田维刚：对，所以还有一定的发言权，从安全角度来说有一定的道理。 张婷：我们先说一下网络犯罪包括什么？ 田维刚：最简单的是传播病毒。 应娜娜：还有垃圾邮件。 田维刚：原先我装一个系统，特别心痛，装了很多杀毒软件，升级，保护好计算机，结果每天都中毒。 应娜娜：你还挺惜命的。 田维刚：最后实在很无奈，想了一个办法，就是把杀毒软件给删了，听之任之。其实这是很无聊的事，老有人给你装木马。这有几部分，一种是恶意的，也是犯罪行为，好多人为了偷你的信息，还有一部分是监管人员，网监给你装一个木马。 张婷：那他算不算犯罪？ 田维刚：这个我不好评论，他是可以监控你的，几点做了什么事，人家都知道。 张婷：我就曾经被人装过，因为我跟人家在QQ上聊天他都知道，这个人还是我认识的。 应娜娜：这个人还挺厉害的。 田维刚：这没什么，下个木马软件就行了，稍微懂点电脑知识都可以。还有是窃取个人隐私，比如你的生日，包括网上银行。我现在不敢用网上银行，因为我感觉网上银行不可靠。 张婷：这也是属于网络犯罪，做假的网页骗取你的信息。 田维刚：还有就是你的电话号码，经常有人给我打电话，卖保险，卖飞机票。 应娜娜：卖军火，还有卖身的。 田维刚：对。(笑) 张婷：现在这种色情行业也在不断升级。 应娜娜：利用高科技手段。 田维刚：实名制的主要理论依据或者说最根本的立足点就是立足于我们说的几点，防止犯罪。 张婷：我们还可以把更多的网络犯罪都说出来。 田维刚：比如网上诋毁他人人格。比如我报复某个人，我把你电话记下来，在网上发一个贴子办假证。马上你的电话就再用不了了。 应娜娜：这还是隐私权的问题。 张婷：还有很多从网上到网下的犯罪。 应娜娜：对啊，骗出来奸杀呀，抢劫。 田维刚：特别是知道一些内情的话，家里就剩下孩子的时候，他熟悉你家的情况真的干点什么事就不好了。 张婷：我看过一个案子，一个未成年的女孩子在网上跟人家聊天感觉不错，人家约她出来吃饭，她没有告诉任何人就去了。结果被一群人轮奸了，之后她报警了。这伙人最后被抓到了，是通过什么方法呢？警察通过伪装，在网上钓鱼，终于把这帮人约出来了。也查过IP，查到具体在哪个网吧出没，这是非常典型的从网络到现实的犯罪。 田维刚：现在搞实名制的理论依据就是为了防范网络犯罪，防范反动的网络信息。 应娜娜：网络的匿名是双刃剑，可以用来犯罪，也可以利用它破案，出台这样的规定肯定也是双刃剑，你能防住那些网络犯罪吗？起码打击了网友的积极性。 田维刚：你说双刃剑我不太同意。网络是有一套游戏规则的。前几天有人写了网络十年，互联网进入中国差不多十年的时间，有那么一个时间的积累，有一定量的积累。现在到底怎么发展？我觉得网络言论的东西，一些发表方式，那种匿名制我个人觉得还是大家比较认可的游戏方式。现在其实把住的就是关口，以后我们就要用实名制。 网友还有什么可封的：建议北京地铁也实现实名制，持身份证购票，可有效防止恐怖袭击。不能因为刀能杀人就不能卖刀了吧？实行实名制有点因噎废食。 田维刚：其实也有一些道理，实名制放到一些领域是可以的，比如银行开户实名制，手机入网实名制，我觉得这是可取的，但扩大到一切范围之内，我觉得就太反动了。 网友MrM：记得一位达人说得好，网络实名制防止网络暴力，就好象在马路上跟人打架还自报小区住址。手机是实名吧，用手机犯罪问题解决了吗？现实的问题都解决不了，还把手伸到网络上。 田维刚：他说这话我们可以引入下一个话题，现在大家为什么要疯狂地反击？娜娜是持这个观点吧，说说你的一些切身的经历。你为什么说匿名是网络里很有魅力的一项规则？ 张婷：中国网民现在发展到超过一亿。 田维刚：互联网最早是实验性的，就是装到科学院，有几十台机器的小网络，最早的雏形就是这样，包括最早像新浪的前身也是那么搞起来的。 张婷：经过十年时间，有近十分之一上网。 应娜娜：还要除去很多农民。 张婷：对，农民兄弟现在生活还很差，还不大能上网。想想我们1亿多网民在网上发言都要注册，操作起来多么难。我们先没说网络实名怎么体现，已有人列出来了。 昨天《南方都市报》有一篇非常逗的文章，提到大家全部都用自己的真名来发言，就是张婷说什么。第二你注册的时候，向你所注册的网站提供你的身份证明，由他们进行验证，你发言的时候，也许不是用你的真名，但每一个ID都有一个相对应的活生生的人。 应娜娜：就是说在论坛里、聊天室里的还不是扒光的自己，但对管理者来说你是扒光了，他都知道你说的是什么。 张婷：发表任何言论都使用真名的这件事，虽然李希光以前曾经提到过，传统媒体发表东西也要用真名，但各种文学作品、影视作品发表的时候，有多少作者是用自己的真名？ 网友：都要求用真名，谁知道金庸的真名是什么？ 张婷：他的真名还是比较有名的，有很多人我们不知道他的真名是什么。 田维刚：北岛的真名叫什么你知道吗？ 张婷：不知道。 田维刚：芙蓉姐姐真名叫什么？ 张婷：对，芙蓉姐姐的真名我们还在考证，她姓史吧？ 应娜娜：是吗？ 张婷：完了，我们又跑题了。最早大家猜测她叫凌可儿，最后发现她在陕西的史家村。 田维刚：开始扯这么八卦的事。一旦我们实行实名制，就没有芙蓉姐姐这一说，而且一旦少了芙蓉姐姐那么多娱记就少了那么多挣钱的机会了。 应娜娜：我觉得芙蓉姐姐还是会出现。 张婷：对，但她的光环和魅力会缩减很多，因为没有神秘感，她在哪儿出生，叫什么，交过几个男朋友，上过什么学，有没有痔疮，有没有脚气大家都知道了，那就没有什么魅力了。 应娜娜：那这跟现实还有什么区别呀。 张婷：我们再说下一个，刚刚说到关于验证的问题，类似电子签名，可能等同于身份证号。 田维刚：就是等于网络户籍，但你说它的副作用，刚刚我说的那一大通东西你提供出去，我们一直在说不安全，实名制就是为了防止泄露和不安全，问题是这些东西交给网站或者交给中间环节管理，一旦泄露的话，牵扯到上千万、上亿人的信息、资料，到时候责任谁来负？ 张婷：而且我们想想，这会是多大的工作量，如果只是让每个网站来做验证的工作。 应娜娜：网站增加了很多的负担。 田维刚：一般小网站是可以的，可是商业网站注册用户是上百万、上千万，那我们以后可以不用干别的了，每天整理、验证，给人家打电话证实这个人是干什么的。 应娜娜：验证一个人很费劲，不是说提供一个身份证号就可以了。 田维刚：这根本是不可能完成的任务。 张婷：我们说网络实名可能会给一些人带来方便，但是给谁带来方便？我想绝对不是广大的网民，最起码不是绝大多数的网民。可是对于广大网民来说这是一个很大的麻烦，对中间的管理者来说是极大的麻烦。 应娜娜：所以田维刚刚刚问了，你们出台的时候投票了吗？看看我们的投票就知道了。 田维刚：我们应该俯首民意，看看民意基础。 张婷：对，我们在新闻论坛里做了一个投票，这个投票现在有500多人参加，有四项，调查问题是你认为中国是否应该实施互联网实名制？最多的一项有465个注册的网友，“侵犯自由权不应该”，这是大多数人的选择。 田维刚：而且我们是限制IP的，一人一票制，还是比较真实的。 张婷：排在第二位的有54位网友选择，“可以保障安全上网，应该”。 还有16票是暂时中立，还有2票是说不清楚，放弃表态。在开今天的辩论会之前，我们在车上还在聊，这54个支持实名制的网友是什么状况？ 应娜娜：为什么支持呢？ 张婷：以我的智力水平可以想象到的有两种情况，一种是受过毒害，曾经在网上被人诋毁了或者被骗了。 田维刚：中过病毒，被人骂过。 张婷：对。 田维刚：被人贴过电话号码。 张婷：受害人这么普及，可能这样的人多一些。还有一类是并不经常上网无所谓，出于对自己的保护觉得应该。 田维刚：前天我看了一个报道，南家村里的电器都是村里发的，发电脑，但不发网卡、网线，不发影碟机和DVD机，他说这是为了防止资产阶级思想，深入我们的价值体系。 张婷：能不能看电视？ 田维刚：能。 张婷：那是不是只能收中央一？ 应娜娜：不鼓励上网我能理解，不许看DVD是为什么？ 田维刚：现在通过DVD了解信息也可以。所以说为什么要把网络卡死，我觉得有这种心态，防止资产阶级自由化的思想毒害我们。老人讲，很不容易。 网友飞达：说说国外关于网络实名发展是怎样的？ 张婷：我们现在知道的就是韩国，韩国已经实施了吗？ 田维刚：我就没听过国外搞过实名。美国是管得很严，对网络的色情犯罪管得相当严，因为涉及到人权保护、妇女儿童保护。所以他比较重视。前段时间欧洲、美国联合打击经常揪出好多人，但那也不是通过实名注册，也是通过，一种是钓鱼，二是查IP。我估计是不是朝鲜、古巴有实名制？ 张婷：朝鲜有人上网吗？ 田维刚：朝鲜有国内的局域网，联不到国外网站。 网友：管制也要有一些底限，搞得大家不敢冒泡泡，网络还有什么吸引力？ 张婷：我们谈了半天也没有谈到网络的魅力。 应娜娜：我觉得匿名是很大的魅力。 网友还有什么可封的：教育部不是出台什么大学禁租令吗？不是没有效力又灰头土脸地取消了嘛。 田维刚：对，都是这帮人坐在办公室用屁股想出的办法。 张婷：田田你说话注意分寸，我们都实施实名制了。 田维刚：但事实如此，我不怕他们找我。 网友：所以要实名嘛，想耍耍流氓都困难，呵呵。 张婷：就是你这一颗老鼠屎坏了一锅粥，国家要管的就是你这样的人，呵呵。 田维刚：中华人民共和国宪法里哪一哪一款规定要实名制？这个东西是不是违法？宪法里有出版自由、言论自由的表述，难道这些东西都是逗我们玩的吗？ 应娜娜：我觉得是这样的，我们可以设想一下，真的搞实名制还会有多少人在论坛发言？ 田维刚：你不得不用的东西限制再多肯定还是有人会用。 张婷：像我们不可能避免。 应娜娜：但对大多数上网找乐子的网友，比如发点反动消息的人，这种人可能就不会干这种事了，所以他没有限制你的权利，只是把这块地给圈起来了，你要进来就遵守我的规则，要不你就别进来。 田维刚：这是很理想化的。像教育部坐在办公室里用屁股想问题的人一样，不许你去学校外面租房子了，那大家就都回到宿舍里该干吗干吗，男生住一边，女生住一边，我们社会就和谐了。事实不是这个结果，大家办事难点，到时候签一个退校协议，你签我爸的名，你签我爸的名。实质上的东西是改变不了的。 应娜娜：趋势是无法挽回了。 张婷：我们还是赶紧把那个问题谈了，大家为什么要上网？我们先从一位网友的话说。 网友：真名是爸妈起的，昵称是自己起的，我更愿意用昵称。 张婷：刚上网的时候还分析网民的众生态，第一个是跟现实完全相反，第二是希望自己成为的那种角色，第三是真实的现实表现，第四种我已经忘了。 田维刚：应该是属于，在相同的基础之上，还有更大的极端性。 应娜娜：现在基本还是这四种， 张婷：还有像我们这种靠上网吃饭的。 应娜娜：我就属于这种人。 田维刚：说白了搞网监的人也不想想，网络实名制，上网这些人是跟你有切身利益的，你把人家都搞死了，以后你还搞谁？你的饭碗是人家给的。 应娜娜：刚刚也有网友这样说的。 田维刚：对，网站都倒了，还要网监干吗？回家抱孩子去吧。 张婷：今天田田说话很激愤。 应娜娜：如果大家都敢像你这样敢实名说出自己的想法的话，那实名不实名就无所谓了。 张婷：这几天关于实名的贴子非常多，社会版的版主发了一个贴子非常好笑。他之前发贴子是痛骂网络实名制，非常愤怒，突然有一天发出我坚决支持网络实名制。他说我支持网络实名制，网络实名制实行会造成很大困难，就算他实行了势必有一批人同样用自己的真名在里面骂人，你能每个人都抓起来吗？你能每个人都揪出来吗？你不能吧，这样造成结果是我们的言论自由更大了，大家终于可以用真名骂人了。 应娜娜：他讲得够深的。 张婷：把我笑死了，这个版主非常有意思，后来又发了一个贴子，也代表了一批网友的想法。他说实行网络实名制完全可以，你先让官员把他们的财产都申报了，全都透明化，只要能做到这点。 田维刚：这是附带的，你先把那个实名了。我觉得这有点像西方选举搞的东西，我先许诺你我一旦当选我让大家天天吃肉，猪肉炖粉条，每天大吃大喝，我承诺一个东西，然后大家来选我。 应娜娜：这是不太可能，说说而已。 田维刚：但是他说的有道理。官员的财产凭什么不能公布。 张婷：对啊，凭什么官员有隐私，我们就没有隐私？ 田维刚：对，如果你心里没有鬼干吗反对？你很清廉干吗不同意？ 张婷：真的可比，当时要求官员财产公开化，遭到了官员的一致反对。 田维刚：现在也是一样，我承认我们心里有鬼，所以就是要反对(网络实名制)。 张婷：我们说网络有什么魅力？我们不是一生下来就到网站工作，最开始上网图什么？ 应娜娜：我是属于比较闷的那种人，我是少数派，我不是离开网络就活不了的人，但田维刚是。 田维刚：不是离开就活不了，其实网络有一个特点，是集合了媒体所有的特点。除了媒体的功能，它有娱乐性，交互性的特点，把以往传统大众媒体的特点、娱乐特点都柔和起来，把好东西集合在一块儿了。 张婷：网络最大的特点还是一个交互性。比如我们把网络做一个媒体，作一个传播的介质来说，相对于传统媒体它的特点在于，传统媒体硬性给你所有的信息，完全是单向的，而且信息的发布者是一个特定的人群，而网络与其相对应，首先信心的发布者可以是所有人。 应娜娜：就是说受者和传者没有清晰的分布线。 田维刚：从媒体的角度这样讲，你不关心时政，不关心新闻，不关心周围发生什么事，你可以去娱乐。包括教育，在网上上学。在网上娱乐，你去打牌，下围棋，打游戏是可以实现的。或者在网络上看大量的言论，跟朋友聊天。所有的东西都容纳在里面了，也不是离了网络活不了。前段时间北京一个区域断了一次网，好多人觉得无事可做。上班就是打开电脑，在电脑上做什么实，写报告，写文章或者写报表，都是这样操作的。突然一下电脑没了，上不了网了，真是不知道自己该干点什么了。计算机的好处就是取代了以前很多传统的手工的需要动笔的东西。 应娜娜：你说的是网络的优点。但其实实名制主要影响的就是网络中的一点就是匿名性。 田维刚：不仅仅是一点，因为网络是一个媒体，有媒体的一部分特性。从媒体的角度来说我们国家是强调舆论监督的，以前实名举报为什么会打击得那么惨？这是一个点。第二舆论监督我们刚刚说了北大、清华的学生给老师提点意见，谁给你提意见，其实心里都不好受。但如果他要打击报复学生的话，真的易如反掌。如果我们揭黑举报全都实名，那很多人可能因此就不敢说了。从这个角度想搞实名制的人的心态是不是有这样的倾向？就是让大家沉默？ 主持人：那也有可能有那种后果，所有人都用实名攻击谩骂。 应娜娜：问题是现在有多少人有这种勇气？至少我不敢。 张婷：法不责重。 田维刚：不要把中国人的素质想得那么高，我就搞一次类似扫黄、打黑这样的活动，每个城市抓一千个人，其他人肯定都不敢出声了。 张婷：实名制造成的后果首先网民会锐减。 应娜娜：我觉得是可能的。 田维刚：锐减是不可能的。就是大家以前把关注到言论、关注到交流的东西投入到别的地方去了。我不能发贴胡说八道了，不能骂贪官，不能表达自己的愤慨，那我就打打游戏嘛。 应娜娜：其实那样的话就把网络管成了像电视一样的传统媒体，我们只是受众，选择不说。 张婷：聊天软件的好友在逐步减少，自由发表言论的地方也会人烟稀少。自己也很难再说什么话，网上的信息也出现了大量了减少，这又变回我们的传统媒体了，让你看什么就看什么。 应娜娜：这就是一种退步。 田维刚：又是一个人振臂一呼，大家都扑上去咬。 应娜娜：对于我这样最普通的网民就失去了很多乐趣，就是上网的娱乐性。 田维刚：方便了哪些人？ 应娜娜：方便了管理者。 田维刚：对。 张婷：我们看看论坛里的网友。 网友：中国追查IP、跟踪技术无敌了，他们这么做的意思就是把你脸上的面具撕开，看你还敢骂我们。 田维刚：从技术来说已经可以查到IP了。 应娜娜：那为什么还要这样做？ 张婷：就是为了震慑。 田维刚：我觉得就是吃饱了撑的，脱裤子放屁。 应娜娜：请你用一些善良的语言行不行？ 田维刚：完全就是撑的，完全就是脑子进水，完全就是找骂。 网友：我反对在一个因言论而获罪的国度里实施这样的制度。 田维刚：那我们就移民，移到沙漠里，我们去填海，然后搬到岛上住。 应娜娜：防民之口甚于防川。 网友：不敢在网上骂人，大家就到街上骂人，网络是降低了犯罪率，起码人在网吧里泡，做其他坏事的机会就少了。 张婷：大部分网友都是坚决反对，就没有一个支持的。 网友：在网络使用实名制是不是早了点？ 张婷：说明这个网友还是部分支持，只是觉得时机不成熟。 田维刚：他是持中立意见的，要先观察一段。他这个观点好，我们是渐进式的，不是一步到位，不是今天说了，全国都搞，先一部分人实施实名制。我们先让网管，让宣传部这帮人实施实名制。 应娜娜：你这又是胡说了。 田维刚：对啊，你是监管者，你在哪儿说句话我们都知道，那我们就闭嘴了。 张婷：我们曾说让一部分人先富起来，现在也是让一部分人先实名起来，你们既然自绝于网民了，你们先实名吧。 田维刚：对，他们有特权，他们到一个论坛说一句你们闭嘴，我们立即都闭嘴了。 应娜娜：说渐进式，像Ebay，淘宝都是实名制。 张婷：虽然是实名制，但里面还是有骗子。 应娜娜：在这种领域实施实名制大家都没意见吧，我到易趣买东西当然没意见，希望卖家详细越详尽越好，但某些领域不需要。 田维刚：对，要想搞的话只是说明你别有用心，心态很恶毒。 应娜娜：对啊，那样就太极端了。 网友：如果实名了那还叫网络吗？人家外国的网络流行那么久了，都没有听说过实名，难道真的就连网络也要有中国特色的网络吗？ 田维刚：要实名也行，好多先进性的网站我觉得实名挺好，写一篇先进性心得挺好，领导都知道是谁，那还巴不得实名呢，不实名领导不知道我是谁。 张婷：我们谈到《南方都市报》里一句话说得非常好，逻辑的荒谬之处在于违背了以下法律常识，只有一个人已涉嫌犯罪，执法机关才可以采取强制措施，而不能假象犯罪就预先剥夺犯罪权利，更不可以因为一部分人犯罪就剥夺一类人或者所有人的自由和权利。 应娜娜：对，我们不能对没有判刑的人叫罪犯，而是叫嫌疑人。 张婷：这位网友说得很好。 田维刚：我觉得搞实名制的人不一定不清楚，但非得这么搞，目的是什么？居心是什么？是不是别有用心？用心就是出来让我们骂一通，对吧。 应娜娜：就是给你今天讲话的动机。 田维刚：就是让我骂，没别的。 网友：算了，把名刻脑门上吧，上街谁都知道你的名字，的确方便很多。 网友：实名制的最高境界就是把每个人的名字都刻脸上。 应娜娜：大家终于达成一致了。 网友：不就全民全行业实行实名制嘛，还节省资源。 田维刚：关键是中国重名的人太多，刻在脑门上还得刻数字，还得编号。 网友：不能因为一个男人犯了强奸罪就把所有男人都阉掉吧？ 张婷：这话说得挺精辟，不能因为田田这样一个坏分子的出现，造成了全中国的断子绝孙吧。(笑)OK我们今天的话题是否就谈到这里？田田最后来一段，来一段两分钟的陈词。 田维刚：还是那句话，逐步搞实名制，第一步让主张搞实名制的人先实名起来，第二我很想和主张搞实名制的人探讨一下，你们搞实名制的居心是什么？我们老在听人说别有用心，什么叫别有用心？这不就叫别有用心嘛。 这个东西也方便大家下去一块儿思考一下。 张婷：我也很想知道下周三下午三点的辩论会，我们俩可能还在，但不知道田田是不是还会在这里跟大家见面。 田维刚：言论自由。 张婷：我们共同期待田田下周三这个时候仍然在，今天的辩论会结束，再见。 |
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